Росія і Україна: чи потрібно миритися? І чому?

-Якщо автор має на увазі, що Росія воює з Україною і пора приклад.

Це його суб'єктивний погляд. Росія з Києвом не воює.

Про яке примирення говорити - якщо війни немає.

-Якщо мова про списку санкцій протистоянні. Тут теж не просто.

Асоціація з ЄС, зробила Україну безмитної зоною для товарів ЄС, які тразітом будуть поподали через відкритий кордон в Росію.

Вибачте - ми так не домовлялися - в цьому аспекті поїзд пішов - примирення неможливо.

-Промислова кооперація - комплектуючі ВПК вироблялися на Україні.

Росія викинула на "вітер" фінансові резерви для організації виробництва комплектуючих на своїй території.

Ви хочете, щоб Росія закрила новенькі виробництва і повернула замовлення на Україну?

Ви самі, будь біля керма Росії, стали б так примиряться? Думаю ні.

-Повернути транзит газу в повному обсязі - вибачте а "північний потік" теж зупинимо?

Яйценюк кажном тиждень накладає нові Українські санкції і капості на Росію.

На Російських цицьки живого місця від Укро-зубів не залишилося.

А че давайте ...! Примиримося ...!

В даний момент ніякого примирення бути не може з багатьох причин.

Нинішнє керівництво проводить русофобську політику і знаходиться під повним зовнішнім управлінням. І поки не прийде реально незалежний уряд нічого не зміниться. Але такого ніколи не буде бо Україна ніколи не була і не буде незалежною.

Дворічне зомбування за допомогою ЗМІ багатьом відключила мозок. Не маючи іншої інформації крім " правдивої" з укр ЗМІ люди дійсно вірять в те, що їм показують - Росія напала, Америка з нами, через пару днів ми в Еуропа. Цілком адекватні люди стали скакати і трощити ні в чому не винні пам'ятники Леніну. На обличчя явне помутніння розуму викликане пропагандою. Такі звичайно не всі, але саме таких, свідомих, постійно показують по укр ЗМІ. І створюється враження, що такими стали всі. Але це звичайно не так.

Повний розрив економічних зв'язків з Росією обернувся крахом економіки України. Як би Яценюк і Порошенко не пнулися і не пояснювали це ,, перенацілювання на інші ринки ,, це катастрофа. У Росії будуються підприємства для заміщення укр продукції. Тому повернення на російський ринок не буде а на європейському ринку українську промисловість і товари ніхто не чекає. А втрата ринку це зупинка підприємств, втрата робочих місць, зарплати, податки, безробіття.

Україна повинна перехворіти свідомізма і русофобією через катастрофічне падіння рівня життя, холод і голод. Що вже чітко проглядається. Країна живе тільки на кредити.

І ось коли люди зрозуміють, що винні в цьому не росіяни і Путін а саме ті, хто потягнув їх за мереживними труси і красивим життям в Еуропа тоді і настане одужання.

Складно зізнатися самому собі в тому, що це саме ти своїми пустотливими ручками все накоїв на потіху заморському дядькові.

Примирення буде, але не скоро бо нацизм і свідомізма швидко не вивітриться, особливо у молоді.

Приєднуюся до думки, що примирення потрібно після ворожнечі, війни, а тут цього немає. А що є? Україна вирішила асоціюватися з Європою на невигідних для Росії умовах. У відповідь Росія попередила, що не допустить транзиту європейських товарів на пільгових умовах, які існували для України. Будь ласка, асоціюється тільки не за наш рахунок. Українці чомусь вирішили, що Росія блефує, все стерпить, і намагалися всидіти на двох стільцях. Але виявилися між стільцями на підлозі. Ні Європа, ні Росія не позволілілі дурити себе.

Так що нічого особистого, чиста економіка, ніякої ворожнечі. Як тільки влада на Україні перестану шантажувати сусідів, а займеться своєю економікою, то неминуче почнеться відродження порушених зв'язків з Росією. Тут же пропаганда повернеться на 180 градусів і замість образу ворога в особі Росії будуть створювати образ одного. Постійно цитують фразу, що без України Росія не держава. Вірно. Тільки без Росії Україна взагалі не може існувати, вона загине. Цього не станеться, у України і Росії ще все попереду, а випробування і важкі часи в стосунках будуть уроком майбутнім поколінням, що не можна дозволяти націоналістам захоплювати владу, та ще й здавати національні інтереси на догоду Заходу.

Росія і Україна брати і це правда. Нас намагаються нацькувати один з одним, але на жаль це доля сторонніх осіб, які переслідують свої меркантильні цілі. У влади України сидять зрадники, саме з їхньої подачі ми маємо те, що маємо на сьогоднішній день. Я сподіваюся на світле майбутнє, я сподіваюся на МИР між нашими народами.

Те що примирятися потрібно, це факт, будь-яка розсудлива людина скаже, що якщо є можливість примирення, нею необхідно скористатися. А що значить "можливість примирення", Ймовірно, це коли посварилися викладають один до одного претензії і йдуть на поступки, мовляв, "да, я був не правий", "але і ти теж не правий, але я згоден зробити те і це ...", "а я зі свого боку зроблю це", "домовилися". Якось так виглядає гранично спрощена схема примирення. Є ще інша, християнська: "ти мені зробив боляче (ти у мене вкрав), але я тебе прощаю", у відповідь "Ну вибач"

Думаю, другу, автор питання, та й більшість відвідувачів БВ не згодні розглядати якщо їх позиція буде на боці постраждалої сторони, якій потрібно забути всі образи.

Отже, примирення. Багато було відповідей, які зачіпають економічну сферу примирення, мовляв, налагодити торговельні відносини, культурні зв'язки і т.д.

Але весь конфлікт почався не з цього, економічні відносини це були просто побоювання, мовляв, а що буде якщо Україна асоціюється з ЄС, буде безмитний імпорт і т.д., нагадаю конфлікт народів почався з Криму, невже всі забули? Україна в цьому випадку постраждала сторона, а потім пішли військові дії на Донбасі, розрив економічних зв'язків для українців були всього лише фоном. Згадуємо весь бруд зі оф. ЗМІ з приводу Майдану, нового керівництва країни, і взагалі інформаційну підтримку сепаратизму на сході країни, а поставки боєприпасів (є факти засвідчує про це) і т.д .. Ось причина розбрату, ось які претензії українців, я як українець, який хоче примирення можу визнати Крим російським, але тільки тоді коли росіяни скажуть, що вони готові виправити? Запропонуйте щось українцям (відбудувати Донбас або може засудити всіх, хто брав участь в інформаційній війні, ваші варіанти?). Скажіть, шановні росіяни, до яких дій України щодо Росії у вас претензії?

Якщо говорити про культурні зв'язки, Україна заборонила в'їзд акторам та іншим, за і позицію по Україні, я, як українець, готовий їх приймати у себе вдома знову, нехай ці особи вийдуть і скажуть, що просять вибачення за свої слова, що не розуміли що кажуть і т.д. і я тоді першим їх прощу і покличу це зробити інших.

Отже, для примирення потрібно відмотати події назад і сказати, що зробила неправильно Україна і Росія, порівняти наскільки можна порівняти ці дії.

P.S. Відновити економічні зв'язки нескладно, якщо цього захочуть люди, а щоб вони захотіли, потрібні не розмови про примирення, не примус до братерства, а визнання тих чи інших своїх дій або помилок.

Чи потрібно миритися? Питання складне. Як вже писали вище стільки бруду украми вилито на Росію і конкретно російських, що просто жах. Причому бруду в основному необгрунтованою. Так, для тупого стада, яке хаває не дивлячись. І як з такими миритися? І як такі можуть почати миритися ?! АК якщо такі почати миритися самі не хочуть, то і нам, росіянам, з ними миритися не треба. Ми ні в чому не винні.

З майже останнього. У соцмережах поширився показовий кропу з приводу катастрофи літака в Ростові. "Загинуло 7 осіб та 54 росіянина". І це ще м'який пост.

Поки київський режим обуян злом ні про яке примирення не може йти мови. Це було б зрадою базових гуманітарних принципом людства, легітимацією підлого фашистського режиму. Це було б плювком в могили всіх жертв цього кривавого режиму.

Якщо чесно, то я не бажаю що б Росія мирилася з Україною, Росія з Україною не сварилася, я навіть не пам'ятаю що б хто то в РФ кричав що то типу "хохлів на ножі, на ножі".

Якщо Україні сильно захочеться помиритися з Росією, то нехай миряться на умовах РФ.

Найкраще що б Україна була в ряду потенційних ворогів Росії, тому що вірний ворог більш передбачуваний, ніж ненадійний друг. Ненадійний друг, завжди буде викручуватися, вести нечесну гру, випрошувати гроші, знижки, допомога і буде готовий в будь-який момент зрадити за потенційну вигоду.

А, друг, він повинен бути безкорисливим, чесним, абсолютно надійним, передбачуваним і вже точно один за одного завжди готовий заступитися в бійці і ніколи не перейде на бік ворога.

Ні, Україна нам не друг, і миритися з цією країною не треба, з нею потрібно вести чисто ділові відносини.

Безсумнівно потрібно, але робити це потрібно максимально демократично без зарозумілості і зверхності, характерною для Росії. З боку України пора б вже переглянути неефективну тактику нагнітання обстановки і мусування образу Росії як ворога номер один. Ми сусіди, братні народи, тому повинні вміти домовлятися про багато речей, залізна завіса тут тільки зашкодить. Як це зробити дуже складне питання, але до цього потрібно прагнути, потрібно прикладати зусилля, щоб наші країни принаймні стали жити мирно, що не нападаючи один на одного з високих трибун.

Так, примирятися потрібно.

Тому що Росія і Україна - родинні зв'язки, культура, мова, традиції і занадто багато у нас спільного.

І звідси випливає інше. Україна, котра рветься в Європу, ніколи не буде там своєї. Ніколи! Занадто вони різні (як і Росія, до речі). Це знають і бачать в Європі і Росії, але чомусь впритул не бачать в Україні.

Поясню на абстрактному прикладі: запускаючи карася у водойму до піраній, він не стане піранью, він не стане там своїм. Його або зжеруть (розірвуть на частини), або він втече.

Звичайно потрібно! Це наші! Я роблю знижку на те, що з ними психологічно працювали 25 років і налаштовували проти нас, але я думаю, що час все-одно розставить все на місця. Ми були весь час однією країною: і при Царя, і при комуністах і ми не можемо відразу стати ворогами. Навіть не конкурентами, а ворогами! Це маячня!!! Скільки родичів живе у росіян на Україні і, стільки ж живе в українців в Росії і, що їм накажете, воювати один проти одного?

Україна собі карму попсувала на багато років. Як варіант. Спочатку ми будемо їх гнобити і тролі, а потім пробачимо звичайно. Особисто я так і буду робити.

Перший і основний крок до примирення - це відмова від вступу в НАТО - до несамовитих криків про необхідність цього на початку 2014года, стверджуючи що це дозволить Україні стати повністю незалежною від Росії і йти європейським шляхом, ні в російських, ні в українських ЗМІ питань про Крим і Новоросії (сьогодні це ЛНР і ДНР) не виникало.

Тепер про сьогоднішню ситуацію - Крим не повернуть Україні і як би Захід не комизитися, референдум за рішенням Верховної ради Криму був відповідно до Конституції Криму, більшість висловилася і через 5-10-15 років визнають, нікуди не дінуться.

Тобто Крим не може бути перешкодою, якщо Рада визнає рефередуму і шлях в НАТО залишаться перекривати тільки Луганськ і Донецьк, враховуючи що НАТО не може прийняти країну в свої ряди, яка має територіальні неврегульовані конфлікти.

І Мінськ-2 не буде виконаний до тих пір, і примирення не наступить, поки Україна під будь-які міжнародні гарантії не відмовиться від вступу в НАТО раз і назавжди!

Це принципово! - А все економічні, митні питання при взаємному бажанні і розумінні можна розв'язати на рівні якоїсь міжурядової комісії.

Україні для початку потрібно всередині країни примиритися, і перейти від націонал-шовіністичної ідеології до чогось більш демократичного, пора визнати немає "єдиної України" занадто велика різниця між Сходом і Заходом в національному складі, релігії, мові, сприйнятті історії, в виробничому укладі ... Поки Київська влада вперто намагаються вирішити конфлікт на ЮВ силою, поліпшення відносин між РФ і Україною чекати не варто.